Morning Glory ♪

。。


ビタです。


いまは、いいお天気☆



Tatsuro Yamashita - Morning Glory 山下 達郎【Bass Cover】


まあ、「朝顔」だし、夏の歌。。なのですが。


今朝は、こんな気分^^

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nice! nice ! 2
  • ビタ id:pheasant2021

    https://pheasant2021.muragon.com/entry/644.html#2668805

    で、↑このあたりからの、続き。。

    ＞一般論
    健常の思考に落とし込んで。。って、いろいろ書いたけど。。
    私自身も、「統合失調症」の思考に落とし込んで、いろいろ書いてるし

    ＞自我障害
    。。ってタイトルのエントリにしようとも思ったけど、今朝。。もくさんと
    お話をして、さらに。。なんか

    ＞どうでもいい
    。。って気分になって。。

    ↓このあたり。。
    https://pheasant2021.muragon.com/entry/642.html#2669403

    ＞
    まあ、残念だったなあ。。５０年かあ。。

    私のちから不足。。東大に受かって、厚生官僚になってたらなあ。。とかｗ

    妄想

    。。

    バザーリアには、「日本のバザーリア」には、なれなかったね。

    あ、マイナーな曲だけど、『アメリカ人にはなれなかった』が流れたｗ

    ググったけど、あまりにマイナー過ぎて、出ない(´;ω;｀)

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  • ビタ id:pheasant2021

    ＞
    ＞一般論
    健常の思考に落とし込んで。。って、いろいろ書いたけど。。
    私自身も、「統合失調症」の思考に落とし込んで、いろいろ書いてるし

    で、青葉被告が統合失調症なのか。。は、わかんないというか、実際に青葉被告に
    会ったわけでも（私自身も岩波先生も。。）ないし。。

    ＞どうでもいい
    。。って気分になって。。

    。。

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  • ビタ id:pheasant2021

    でも、青葉被告の責任能力。。青葉被告が統合失調症で、その妄想はひどくて。。
    そんで、その妄想によって。。三行で岩波先生は語ったけど。。

    ＞
    「（公判で明かされた）被告の言動を見る限り、彼は100％統合失調症であり、それ以外は考えられません。遺族にとっては、つらく受け入れがたいことでしょう。ですが、被告には責任能力はなく、罪には問えないと考えます」

    それよか、私が書きたいことは。。もっと「本質的」な

    https://pheasant2021.muragon.com/entry/565.html

    『京アニ事件』とか『シン・モノガタリ・ショウヒ・ロン』とかの新書で展開も
    されている。。

    ＞
    そして、こうした人たちをファンにすると、「いつか一線を超えて、作り手の領域
    に踏み込んでくる。それが拒否されれば、連中がどう出るか、わかりそうなもの」
    とのこと。最後には、京都アニメーションを「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的
    に搾取し続け、自分たちも中毒に染まるというのは、麻薬の売人以下だ」と断じた。

    。。

    ディック。。そして押井の系譜にある、それでも。。

    ＞偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取し続け、自分たちも中毒に染まるというのは、麻薬の売人以下だ

    まじ、『パーマー・エルドリッチの三つの聖痕』。。

    事件の本質は、実はそっちだと私は強く思ってる。

    で。。「黒歴史（２／X）」からのリンクで行ける。。

    https://pheasant2021.muragon.com/entry/518.html

    ＞
    ＞
    「いくらファンが付き、いくら経営が安定するとしても、偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取し続け、自分たち自身もまたその夢の中毒に染まるなどというのは、麻薬の売人以下だ。まずは業界全体、作り手たち自身がいいかげん夢から覚め、ガキの学園祭の前日のような粗製濫造、間に合わせの自転車操業と決別し、しっかりと現実にツメを立てて、夢の終わりの大人の物語を示すこそが、同じ悲劇を繰り返さず、すべてを供養することになると思う」

    。。みたいなことを、苦しくても。。みんな書こうよ！

    ＞
    「中高の共通体験以上の自分の個人の人生が空っぽな者、いや、イジメや引きこもりで
    中高の一般的な共通体験さえも持つことができなかった者が、精神的に中高時代に留まり続けるよすが」。。

    ＞
    「いつか一線を超えて、作り手の領域に踏み込んでくる。それが拒否されれば、連中が
    どう出るか、わかりそうなもの」。。

    ＞
    「偽の夢を売って弱者や敗者を精神的に搾取し続け、自分たちも中毒に染まるという
    のは、麻薬の売人以下だ」。。

    。。

    統合失調症と、アニメ。。ビューティフル・ドリーマーや、ディックとの親和性の
    高さ。。そんで、そんな心性を持った孤独な個人が、いとも簡単に。。吸い込まれて
    行く。。そんな過程。。

    「オリジナル」は。。まさに

    ＞
    むしろ京アニはこうした流れに逆らってきた会社です。どうにか自分達でプロデュースし、作品のクオリティで一生懸命勝負し、それが評価されてファンがついてきています。アニメーターの待遇改善にも努めています。学園物でも同じ日々を繰り返すだけではなく、その中で登場人物たちはもがき、前進しようとしていくモチーフを描き続けている。『聲（こえ）の形』はその象徴的作品ですよ。制作側とファンが一体になって作品をつくり、作品と向き合っている

    そうなんだけど。。そのエピゴーネンとかは。。

    ＞

    で、オリジナルでも。。ディックでも押井でも。。

    ＞逃避可能な安易で痛みのない何物か。。

    を作っているのでは？。。という

    「うしろめたさ」は、あったと思う。。１９８０年代の後半、私にはあった。。

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  • ビタ id:pheasant2021

    ＞１９８０年代の後半、私にはあった。。

    もう３５年。。

    １９８９年。。宮﨑勤の。。

    http://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn275.html

    岩波先生、中安先生みたいに。。

    どうなるのかなあ。。

    。。

    まあ、話はかんたん？

    私は３５年、４０年前にはマンガを描いてて。。そんで。。って話

    医学部再受験の直接の動機は。。まあ、ね

    返信する
  • ビタ id:pheasant2021

    ５０年だか３５年だか。。

    長い。。長い話だなあ

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  • ビタ id:pheasant2021

    ５１８番目のエントリのラスト「も」

    ＞
    2023/10/02 11:17
    ２０２３年の１０月かあ。。はやいなあ。。２日

    ここに書いておこう。

    やっぱ、やめておこう。。

    私自身が、ちゃんとした小説にすればいいんだし。

    返信する
  • ビタです。

    ビタさんへ
    何だお前は。
    京アニが悪いとでもいいたいのか。
    精神びょう者が悪いに決まっているだろう、何を考えているんや、ホンマに。
    死ね。

    • ビタ id:pheasant2021

      ＞ビタです。さん

      ＞京アニが悪い
      。。とは、まったく思っていません。

      そのように言いたいわけでもありません。。が

      ＞統合失調症に親和性の高い、ディックー押井守そして京アニのラインには
      多大な危険性があって、それに創作をする側は、十分に自覚的であるべき。。

      そんな、とっても難しいことを言いたいのです。

      まあ、誤解を招きますし、だからこそ例の「大学教授」の書き込みは炎上
      したわけですし。。とっても危険な賭けを、いま私はしています。

      でも。。だれかが（『シン・モノガタリ・ショウヒ・ロン』とかでは、大塚
      英志さんとかが。。『京アニ事件』でも。。）やらないと。。という、妙な
      使命感はあります。。

      昔、マンガを描いていて。。（広い意味で）宮﨑勤の周囲にもいたものとして。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      炎上した大学教授。。大阪芸術大学の純丘曜彰教授の「真意」が

      ＞
      ＞
      むしろ京アニはこうした流れに逆らってきた会社です。どうにか自分達でプロデュースし、作品のクオリティで一生懸命勝負し、それが評価されてファンがついてきています。アニメーターの待遇改善にも努めています。学園物でも同じ日々を繰り返すだけではなく、その中で登場人物たちはもがき、前進しようとしていくモチーフを描き続けている。『聲（こえ）の形』はその象徴的作品ですよ。制作側とファンが一体になって作品をつくり、作品と向き合っている

      であったように。。京アニの全面的な肯定であったように。。
      そして、オリジナルのオリジナル。。「原液」であるディックの。。

      ＞
      ＞
      On all sides of him their abandoned, decaying gardens could be seen and he
      wondered if soon he would forget his, too. Maybe each new colonist had started
      out this way, in an agony of effort. And then the torpor, the hopelessness, claimed
      them. And yet, was it so hopeless ? Not really.

      It's an attitude, he decided. And we --all of us who comprised P.P.Layouts --
      contributed willingly to it. We gave them an out, something painless and easy.
      And now Palmer Eldrich has arrived to put the finish on the process. We laid the
      path for him, myself included, and so what now ? Is there any way that I can, as
      Faine put it, atone ?

      。。そして、その『パーマー・エルドリッチの三つの聖痕』の最初のステート
      メントにもあるように。。

      ＞
      I mean, after all, we have to consider we're only made out of dust. That's admittedly
      not much to go on and we shouldn't forget that. But even considering, I mean it's a
      sort of bad beginning, we're not doing too bad. So I personally have faith that even
      in this lousy situation we're faced with we can make it. You get me?

      統合失調症を世の光に。。このような、どんづまりの文明社会の逆境から
      必ず、私たちは再生できる。。という祈り

      その祈りについて、いま書いているところです。

      これも、統合失調症について青梗菜さんやokiさんにご理解いただけていない
      ように。。これも、ビタです。さんには、ご理解いただけないと思っては
      いますが。。でも、書かずにはいられません。

      ＞統合失調症を、世の光に！

      返信する
    • 青梗菜

      ＞昔、マンガを描いていて。。（広い意味で）宮﨑勤の周囲にもいたものとして。
      そういう界隈の、
      メンバーズオンリーの話としては、本質的なのかもしれないよ。

      でも、僕みたいな部外者には、陰謀論に思えてくる。
      一般化して述べるには、領分が狭いかもよ。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      ありがとう！

      。。うん。

      ＞一般化して述べるには、領分が狭い

      明らかに、そうです。

      で、統合失調症に関しても、ほとんどのかたは、関心ない

      シラネ。。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      でもなあ。。

      ＞そういう界隈の、メンバーズオンリーの話

      を、したかったのさ

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞陰謀論
      。。ディックなんて、知らない。。押井守も。。

      京アニが、そのラインだなんて、けいおん！でちょっとだけ、うる星やつら２
      のエンディング曲を使っただけでしょう。。

      まあ、そんな話だし。

      ちょい、我に返ったｗｗ

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      ありがとう！

      まあ、ちょい。。ね。

      でも。。

      ＞そういう界隈の、
      ＞メンバーズオンリーの話としては、本質的なのかもしれないよ。

      うん。
      私には、ついさっきまで。。「本質的」だった。
      でも、いまは、「我に返った」
      ｗ

      ありがとう！

      返信する
    • 青梗菜

      ＞でも、いまは、「我に返った」
      お帰りー！w

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      ただいまあ！

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      まあ、↓これ。。だね☆

      https://pheasant2021.muragon.com/entry/635.html#2663299

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞もくさん、okiさん、ややこさん、ビタです。さん、そして青梗菜さん

      ＞
      ＞
      ＞青葉被告に必要なのは「小説家を目指している」と打ち明けても見下さない友人
      ＞でした。その友人に「パクられた」と訴えて、「それはよくあるアニメの設定
      ＞だよ」と言ってもらえていたら、事情は違ったはずです。

      事情。。違ったのかも。

      文字パズル

      ＞
      ＞ビタに必要なのは「健常者は正常病に罹っている」とブログに書いても相手を
      ＞してくれる友人でした。その友人に「正常病を治す」と訴えて、「それはあなた
      ＞の思い込みだよ」と言ってもらえていたら、事情は違ったはずです。

      。。

      そうかもｗｗ

      。。

      ありがとう！

      返信する
    • 青梗菜

      ＞青葉被告に必要なのは
      ＞「小説家を目指している」と打ち明けても見下さない友人でした。
      部外者がいいよね。
      メンバー同士だとこじれるw。

      メンバーはそれぞれ先鋭化しているから。
      スカトロに触手の気持ちよさが分かるのか、とか、
      SMは黙ってろ、とか収集がつかないのに、
      部外者は一様に同じに見える。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん

      ＞スカトロに触手の気持ちよさが分かるのか、とか、
      ＞SMは黙ってろ、とか収集がつかないのに、

      ｗｗｗ

      うまいなあ。。表現がｗ

      ＞部外者は一様に同じに見える。

      確かに。

      返信する
    • 青梗菜

      でも、僕は好きですよw。
      ギンギンにアンテナを尖らせて、
      先鋭化に挑む人。

      それぞれに、相容れないくらいに違うのに、
      部外者からは変態で括られる。

      返信する
    • 青梗菜

      ここでやり合っていることの、
      尊さ、気高さ。

      ビタさん、このコメ欄でやり合っていることは、
      大衆という部外者からしてみれば、
      同好の士の懇親会に見えるであろう。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん

      ＞それぞれに、相容れないくらいに違うのに、
      ＞部外者からは変態で括られる。

      ｗｗ

      でも、話がそれて行くｗｗ

      。。って思ったけど、「それて」もいないか。。

      ＞宮﨑勤界隈。。

      まあ、いろいろあったなあ。。

      ＞部外者からは変態で括られる。

      まあ、いろいろ

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      ふむ。

      そうですよね。。そうでしょうね。。

      ＞同好の士の懇親会

      確かに。

      返信する
    • 青梗菜

      ＞＞同好の士の懇親会

      ＞確かに。

      おう、そだよっ、
      だから、互いの理解と互いの尊重だよ。
      LGBTQSだよ。

      Sってなんだよ。
      スカトロだよ。
      触手だろ？
      SMに決まってんだろうがっ！

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      書き込みの時間帯から見て。。

      ＞よっぱらってましたねｗ

      私も、昨夜は寮で、お酒を飲んでいい気分。
      やっぱ、ブログのタイトルを元の「ライムパーク研究室」に戻そうか？
      。。とか、統合失調症の掲示板の頃のたまわささん（玉置わさびさん）に
      メッセージを考えたりとか。。

      いい気分でしたよ☆

      返信する
    返信する
  • ややこ id:hoihoi44

    ビタさんへ

    こんにちは。粉雪というＨＮであちらの掲示板に書いているものです。

    数日前、ログインせずにコメントを残したのですが、届いていませんでしたか？？(;^ω^)

    届いていないなら良いんです。原本を自分で持って居ないので、

    「ひょっとしたら、変なことを書いていたのかもしれない」と思って、、、


    それにしても、ビタさんが一切それに触れておられないので、「ひょっとして、

    届いてなかったのかも？！」と思って、「聞いてみた方が早い」と思って。

    変な書き込みすみません。m(__)m

    • ビタ id:pheasant2021

      ＞ややこさん
      https://pheasant2021.muragon.com/entry/640.html#2667284

      ↑ここですね。。

      もう流れてしまってますが、返信も書いています。。

      触れて。。いますよ☆

      あ、そうだ。。俳句の掲示板でも、

      ＞私のブログに書き込みありがとう！

      。。って、書くべきでしたね(^_^;)

      返信する
    返信する
  • oki

    ビタさんへ
    ん、なんか分からないけど、京アニはそういう人物が出てくることを予想して、警備員でも配置しておけばよかったとか、そういうことを仰りたいの？
    どこにでもある一節を「盗作」したなどと妄想する人物が現れるなんて誰も考えないよ。
    そんなことで警備を厳重にしましょうというなら、すぐにそれなら精神障害者はやはり閉じ込めておけ、という論が出てくる。堂々巡りだな。

    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      まったく、ちがいます！！！

      でも、いくら言っても、理解はしていただけないだろうという覚悟はあります。

      でも、書かずには、いられない。

      。。

      まず、統合失調症の理解。。その次のステップを、統合失調症の理解もして
      いただいていないのに、書いています。。

      まあ、誤解されるしかないのだろうな。。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞統合失調症を、世の光に！

      これが、「真意」です。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞どこにでもある一節を「盗作」したなどと妄想する人物が現れるなんて誰も考えないよ。

      これも、「統合失調症について、これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。これだけ。。
      書いても、これっぽちも理解してもらえていないという絶望。。

      どこにでもある一節から、パクったなああ！っていう妄想は、ごくありふれた
      ふつうの症状ですよ。。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      そんなokiさんに。。どうすれば。。統合失調症について。。

      自我障害

      自分と他人の境界があいまいになって、他人の中や外界に自分を見たり、
      他人が自分の中に入って来たり。。という感じになります。

      パクったなあ！。。も、そのひとつ。

      悪口も。。さんざん書きましたが、前日観たテレビドラマについて話を
      していただけでも、私は自分の悪口を言われている。。と感じました。
      そこには、何の了解可能なものもありません。リアルに、ダイレクトに
      そう「感じる」。。考えていません。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      どこにでもある「金麦の缶」。。自分が持っている金麦の缶が、テレビに
      うつっている。。その病理

      ＞どこにでもある一節を「盗作」したなどと妄想する人物が現れるなんて誰も考えないよ。

      ごくありふれた、症状です。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん

      でも、相手をしてくださって、ありがとう；；

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      いやさあ、統合失調症なんてならないに越したことないでしょ、そんな病気についてなんで一般の人（僕は違うけど）が理解しないといけないの？
      僕だって、ASDだけど、別に危険なことはしないから、みて分かって、という感じ。
      誰もASD、発達障害？そんな人要らないというよ。
      今の仕事はASDにあっているから、時期をみて告白するつもり。
      すれば、ASDってなんだ、ものによっては頼りになる、と理解がいく。
      情況を見て発言しないと〜「統合失調症を世の光に」って、何仰りたいのか分からない。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      うん
      統合失調症を理解というか。。ガタリさんー私ラインでの「統合失調症」を
      理解してから。。だから。

      このガタリさんー私ラインでの「統合失調症」の理解は、現在の統合失調症の
      国内の最高権威である村井俊哉先生は、否定的。。どっかで書いたなあ。。

      探して見っけたら、また貼りますね。

      ＞統合失調症を世の光に

      伝わんないことは十分にわかった上で、書いた(^_^;)

      ＞誰もASD、発達障害？そんな人要らないというよ。
      okiさんは、そうなんだ。。私は、いかなる疾患にも「意味」はあるし。
      発達障害も、知的障害も、統合失調症も、ダウン症も、ハンセン病も。。

      要る

      。。って立場だけど。

      返信する
    • 青梗菜

      ブレイク、ブレイク。
      言質、表現、言い回しなのでスルー。
      みんな、要る。
      正しい。
      ならないに越したことない。
      正しい。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      あ。。この点。。「言い回し」なのかなあ。。

      ＞ならないに越したことない。
      なのかなあ。。

      みんな、要る。
      正しい。
      ならないに越したことない。
      正しい。

      このあたりは、けっこう何度も青梗菜さんとお話してるけど。。

      ＞ならないに越したことない。
      そういう考え方もある。。けど

      。。

      やっぱ、「言い回し」かも

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      で。。

      ＞このガタリさんー私ラインでの「統合失調症」の理解は、現在の統合失調症の
      ＞国内の最高権威である村井俊哉先生は、否定的。。どっかで書いたなあ。。
      ＞探して見っけたら、また貼りますね。

      で、見つかんなかったので。。『統合失調症』って、岩波新書から（村井先生著）いま、手元に偶然！あるので。。（自宅に置いてあったｗ
      写します。。いま

      ＞冒頭の章から、統合失調症が天才を生み出すわけでもなく、逆に天才的な
      才能を持った人が患う病気でもない、ということを強調しました。
      もしかするとこのメッセージにがっかりされた読者の方もいらっしゃるかも
      しれません。

      ＞そうした方は、統合失調症という病気に、「ロマンの香り」、あるいは、
      鬱屈した現代社会からわれわれを解き放ってくれる「狂気の力」といった
      ものを期待しておられたのかもしれません。実際、医学系の専門家ではなく、
      人文系の専門家によって統合失調症が紹介される場合には、そうした趣旨で
      語られることも多いですから。

      ＞私自身、人生に「ロマンの香り」は必要で、現代社会の現状を変える
      「常識を超えた力」も大切だと思っています。ただ、そのことを統合失調症
      という病気、あるいは、統合失調症という病気を患う人たちに求めることは
      お門違いであると考えているのです。。

      。。

      ＞このガタリさんー私ラインでの「統合失調症」の理解（「統合失調症を
      世の光に」）は、現在の統合失調症の国内の最高権威である村井俊哉先生は、
      否定的。。

      ＞統合失調症という病気に、「ロマンの香り」、あるいは、
      鬱屈した現代社会からわれわれを解き放ってくれる「狂気の力」といった
      ものを期待しておられた

      ＞ただ、そのことを統合失調症
      という病気、あるいは、統合失調症という病気を患う人たちに求めることは
      お門違いであると考えている

      。。まあ、ね。
      そっちが「常識的な考え方」では、ある。

      かかんないにこしたことはない。

      返信する
    • 青梗菜

      何につけても、奪われていることは、得られたことでもあるし、
      しかし、しかし、今、多角形のその頂点を伸ばすのか、とは思う。
      歪な多角形になっても一気に行きたい人と、
      小さくても凸凹の少ない多角形に行きたい人と、
      そのときに置かれたフェーズの違いのような気もする。

      何にしても、僕たちは仲良しなんだわ。
      それだけでも、青葉被告が行ってた掲示板とは違う。
      ではまた！

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞青梗菜さん
      最後の３行。。；；

      ＞ではまた！
      ではまた(@^^)/~~~

      返信する
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  • もく

    ビタさん
    okiさんは、きっと、
    統合失調症という一括りを理解しようとしていただいているのではなくて、
    友達であるビタさんという個、例えば、私という個を見よう🍀と
    仰っているのだと思いますよ。
    同じ統合失調症でも一括りの病気でも、症状は様々だから・・・
    ビタさんと私の陽性症状が違うように・・・
    青葉被告とは話したことがないし、報道で流れてくる情報でしか、分からないから。
    okiさんは、それが仰りたいのではないのかしら。


    びたさん、いつか、統合失調症をカミングアウトしても、
    そうなんだね、大変だね、力になれることがあったら言ってね。
    みたいな気軽に、病気の一つとして打ち明けられるそんな時が来ると良いですね🍀

    • ビタ id:pheasant2021

      ＞もくさん
      後半。。

      ＞
      いつか、統合失調症をカミングアウトしても、
      そうなんだね、大変だね、力になれることがあったら言ってね。
      みたいな気軽に、病気の一つとして打ち明けられるそんな時が来ると良いですね🍀

      そうですね。。

      そう思います。

      前半

      ＞統合失調症という一括り

      でも、疾患概念として。。統合失調症は様々な病態の症候群と言われて
      私もそうだと思いますが。。ある程度の「共通の症状」とかはあるのでは
      ないかなあ。。みたいな。

      個別にみることも重要ですが、ある程度の共通項についても考えたいなあ。。

      で、一般の健常者が健常者の思考に落とし込んでいるように。。
      私も、統合失調症（私ビタ個人のバイアスがとってもかかってる。。）の
      思考に落とし込んでるなあ。。とは、思ってます。

      ＞okiさんは、きっと、
      統合失調症という一括りを理解しようとしていただいているのではなくて、
      友達であるビタさんという個、例えば、私という個を見よう🍀と
      仰っているのだと思いますよ。

      それも、理解はできますが。。

      ＞青葉被告とは話したことがないし、報道で流れてくる情報でしか、分からないから。

      報道だけでも。。統合失調症っぽいし、その点に「無理解」（と私には
      思える。。）な反応に。。

      特に、私自身が。。どっかで何度も書いていますが、「性格」だと決めつけ
      られて、非難されてた頃のことを思い出して。。ちょい、いろいろ私自身が
      過剰に反応しているところもあるのでしょうね。。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞特に、私自身が。。どっかで何度も書いていますが、「性格」だと決めつけ
      られて、非難されてた頃のことを思い出して。。

      ↓このあたりで、書いてます。

      https://pheasant2021.muragon.com/entry/523.html

      ＞
      統合失調症がひどかったときに、関係妄想というか、自我障害で。。
      何でも自分と関連付けて考えていたとき。。（考えるしかなかったとき。。

      私の人格というか。。「じこちゅう」って感じでとらえられたことがあって

      いまでもよく覚えてる。。

      ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

      まあ、私の生来の性格も、「じこちゅう」かもだけどｗ
      でも、統合失調症がひどかったときほどには、「じこちゅう」ではない。
      （と、思うぞ。。

      で、青葉さん（以降、この表記にしよう。。）置いておいた青葉さんに触れる
      と。。統合失調症の罹患時期が長くて、性格とかも変わったのではないかなあ。。
      （と、想像。。

      その変わってしまった「性格」。。他罰的とか他責的とか（すぐに他人のせい
      にする。。）自分のことだけ考えて、他人を慮れない。。とか。。

      しんどいなあ。。見てて。

      。。

      みたいな。

      返信する
    • もく

      ＞ビタさん
      辛かったですね；；

      病気の症状を性格と思われてしまったこと；；

      陽性症状の時は、自分だけれど、自分じゃないというか、
      自分の思考パターンとは違う独特の世界観ですものね。

      でも、今、こうやって、青梗菜さんもokiさんも理解していただけようとしていますよ！！

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞もくさん
      うん
      辛かった。。

      で、病気になって。。長期にひどい状態にあると。。

      ＞性格も変わるよん
      。。みたいな。

      青葉被告がどうかは、わかんないけど、私は。。いろいろ反応してしまった。

      辛かったことも思い出して。

      返信する
    • もく

      ビタさんの辛さは、ビタさんにしか分からないところもあるけれど、
      青葉被告と重ねてみてしまったんですね；；
      きっと、自分への批判と感じて辛かったですね；；

      青葉被告は、悲しい人生だとは思います。
      自分を思い遣ってくれるそんな存在が居なくて・・・
      見離されていて・・・；；

      統合失調症・・・
      私も自分自身がならなかったら、理解しようと思っていなかったと思うし、
      きっと、精神病の本当の辛さを理解しなさいと、神様が与えてくれたプレゼントなのかもと思いますよ。
      今の時代だから、お薬もあるし、合えさえすれば、自分らしく生活もできる🍀
      まあ、ストレスがあると再発するという、難儀なこともあるけれど・・・

      この病気のお陰で、ビタさんとも青梗菜さんともokiさんとも主婦スレの皆さんとも出会えましたしね！！

      悪いことばかりでもないです🍀

      私は、統合失調症でも、十分に光を感じますよ✨

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞もくさん

      ＞統合失調症・・・
      私も自分自身がならなかったら、理解しようと思っていなかったと思うし、

      私は、何度も書いてるように、ものごころついたら、統合失調症のかたがたが
      周囲にいたし。。理解はしたかったなあ。。で、主観的に、「理解」できて
      しまうま。。私自身が統合失調症になって。。

      ＞悪いことばかりでもないです🍀

      そうですね。。私もそうです。

      で、この病気は。。落ち着くと、皆さん妙に。。「やさしい」

      ＞私は、統合失調症でも、十分に光を感じますよ✨

      そうですね。。私も、そうです☆

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      寝てたら、いろいろと〜。
      思い出した。うつ病だか、ASDの二次障害だか知らないが、自殺未遂までしているのに、「登校拒否だ」なんてはじめてかかった病院の精神科医に言われた。
      時代、ということもありますよね、うつ病もASDも知られていなかった。
      それが今はそれを疑う患者で溢れている。過剰診断〜。
      前にも書いたけど、統合失調症ブームというのが来るかも。
      ブームがくれば、今度は、自分が統合失調症じゃないかという人が溢れて、病気がポピュラーになる。
      それを待ちましょう。
      病気は何にしろ辛い。その病気の辛さを経験してない人にはやはり分からないわ、つまり僕にも。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      ＞病気は何にしろ辛い。その病気の辛さを経験してない人にはやはり分からないわ、つまり僕にも。

      そうですね。。そうです。
      そして、okiさんの辛さ。。

      ＞うつ病だか、ASDの二次障害だか知らないが、自殺未遂までしているのに、「登校拒否だ」なんてはじめてかかった病院の精神科医に言われた。

      これも、私ビタは「わかった」とは言えません。。

      いろいろ書いて、すみませんでした。

      特に、統合失調症の「一次妄想」に関して。。妄想知覚や妄想着想、
      妄想気分。。に関して

      ＞理解を強要

      してしまったことには、後味の悪さを感じています。
      そして「わかんないことにはわかんないとはっきり言ってくださったこと」
      には、いまさらながら、感謝を感じています。（日本語が変ですが(^_^;)

      とりあえず、一旦送信

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      いや、ビタさんは本当に自分のご病気に真剣に向き合っておられますよねー。
      病気から逃避することだって簡単だ。
      だから、理解できない人に厳しくなるのは分かる。
      しかしこっちも理解したフリはしたくない、分からないのは分からないと。
      まあその辺りはお会いしてね。
      話は突然変わるけど、旅行の3日目、岩国の橋見てから宮島口まで戻るようなので、宮島口のフェリー乗り場で合流しませんか。
      そこから飛行場まで一緒ということで〜で、見送ってもらうと、飛行機を、笑。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん

      ＞前半
      そうですね。。そうかも。。
      ＞理解できない人に厳しくなる
      うーーーん。
      もうちょっと、ゆるゆるになれるように、しますね☆

      ＞後半
      いいですね。。岩国の橋（錦帯橋）を見て。。飛行場は、岩国の空港？
      それとも。。とっても東の田舎にある広島空港？？

      それが知りたいです☆

      返信くださいm(__)m

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      ん、岩国に空港なんてある？
      広島空港ですよ。
      ツアーは宮島口から宮島渡ってウロウロ自由時間とって広島空港行って帰るだけだから、宮島口から先はビタさんと別行動するつもり。
      ツアーの行程表貼りゃ良いな、5月のツアーなのにもう催行決定してます、ちょいと待って。

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      https://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_no=2057710&p_month=2024/05/01&p_dd=16

      これね、3月予定していたのと全く同じ行程ですよ。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      うん。岩国には、「岩国錦帯橋空港」ってのがある。。

      広島空港。。かあ。

      かなり東の山の中にあります。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      https://www.hankyu-travel.com/tour/detail_d.php?p_course_no=2057710&p_month=2024/05/01&p_dd=16

      コピペして。。直リンｗ

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      広島空港午後７時半発。。そっかあ

      たっぷり、一緒に楽しめますね☆

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      いやもちろんビタさんが空港から家帰るのに遠ければいくらでも調整が〜5月ですからまだしなくていいでしょう、笑。
      ビタさんは学会とか仰っていたけど、今度はどこよ？

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      高次脳機能障害学会は、八王子（１１月８～９日）
      老年精神医学会は、７月に札幌ｗ
      認知症予防学会は、９月２７・２８・２９日で、「また！」パシフィコ横浜！！
      精神神経学会も、６月に札幌。。

      行って、okiさんに会うとすれば、９月の横浜？
      （年に２回までは、公費で行けるｗｗ

      返信する
    • oki

      ＞ビタさん
      また横浜か、是非是非、秋ですね。
      高次脳機能障害って聞いたことあるけど、忘れてどんな症状か思い出せないや、検索します。
      じゃ5時ですね〜結局、青梗菜さん、僕、もくさんも含めて仲良しということを確認した一日でしたね、じゃ、明後日。来週は3連休がありますな。

      返信する
    • ビタ id:pheasant2021

      ＞okiさん
      ＞高次脳機能障害学会。。

      学会自体は、昔は「失語症学会」っていってて。。脳卒中の後の障害に
      ついての学会だったけど、現在は、認知症とかいろんな神経変性疾患とか
      外傷後の障害とかもカバーしてる。。私は、血管性認知症とか、そんで、
      アルツハイマーとかの認知症の高次脳機能障害に関心があって。。入ってる。

      まあ、楽しい学会。。

      ＞失語、失行、失認とか。。いろいろ。半側空間無視とか。。いろいろ

      とっても、興味深い。

      ＞じゃ、明後日

      実は、いろいろあって。。明日、あさイチで職場に出る予定。。
      でも、ここ（このブログ）には来ないかなあ。。

      じゃ、明後日(@^^)/~~~

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